La libertad no es poder elegir entre un gobierno opresor u otro, la libertad es no tener opresor ni oprimir

El Dom 21 Dic 2008, Roman Gelbort escribió:
| Marcos Guglielmetti escribió:
| > El Lun 15 Dic 2008, Federico Heinz escribió:
| >  | > Ademas, claro, la calidad institucional y la responsabildad
| >  | > de los funcionarios, etc etc todo bien. Tambien la calidad
| >  | > institucional de los electores y la responsabildad de los
| >  | > ciudadanos está buena
| >  |
| >  | Precisamente por eso tenemos que insistir en explicarle a la
| >  | gente que cuando intentan venderle estas porquerías, lo que
| >  | están haciendo es, precisamente, instalar la infraestructura
| >  | para quitarnos la poca influencia que ya tenemos sobre la
| >  | manera en la que queremos ser gobernados.
| >  |
| >  |         Fede
| >
| > ¿quienes «queremos ser gobernados»?
|
| Yo, por ejemplo!
|
| Las sociedades buscan una forma de entidad que las organice y
| dirija en forma que todos podamos estar mejor.
|
| Pese a las deformaciones de este concepto, no tengo dudas que
| tener gobiernos es mejor que no tenerlos.
|
| Con gobiernos, los más débiles, tenemos la oportunidad de
| juntarnos para rechazar el abuso de los más fuertes.

Está bien

Yo lo preguntaba de esa forma, porque, de algún modo, podríamos hacer una alegoría con el tema de ser usuario o pro-usuario, es decir, alguien que meramente usa o alguien que además produce.

En este caso sería no sólo ser gobernado, sino gobernar.

Si «el destino» o tus objetivos fueran siempre estar «resistiendo» para «rechazar el abuso de los más fuertes» (con una idea de lo que es la fuerza que da a entender que es más fuerte quien mata que quien se abstiene de matar, por ejemplo, o que es más fuerte quien oprime que quien se abstiene de oprimir), si el objetivo es siempre resistir, no estoy de acuerdo.

Mi objetivo, y calculo que el de mucha otra gente, es poder hacer, poder autogestionarse, poder autogobernar, reunirse en grupos y producir lo que necesitemos, no meramente «ser gobernados».

En cualquier caso, si alguna vez existe un voto electrónico seguro, confiable (encriptado, etc.), para mí debería ser un medio para eso.

La libertad no es poder elegir entre un gobierno opresor u otro, la libertad es no tener opresor ni oprimir.

—
Marcos Guglielmetti – http://www.musix.org.ar

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Respuesta:

Re: [OT]: voto electronico , participacion ciudadana
De:
Federico Heinz <fheinz@vialibre.org.ar>  (Fundación Vía Libre)
Para:
marcos@ovejafm.com, «Anillo de LUGs/.orgs» <anillo-lst@linux.org.ar>
CC:
marcos@ovejafm.com
Fecha:
21/12/08 21:14

On 21/12/2008, Marcos Guglielmetti wrote:
> En este caso sería no sólo ser gobernado, sino gobernar.

Tenés razón. Por favor, en mi mensaje original, donde se lee «queremos ser
gobernados», debe leerse «queremos gobernarnos».

Fede